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转:一吨新酒加一勺老酒就是“30年陈酿”?

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发表于 2019-6-8 21:43 | 显示全部楼层 |阅读模式

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一吨新酒加一勺老酒就是“30年陈酿”?老员工:正常2019年06月08日 11:53
来源:上游新闻


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1569人评论214684人参与讨论我来说两句手机免费看新闻财富号入驻直达




摘要

[color=rgb(69, 69, 69) !important]【一吨新酒加一勺老酒就是“30年陈酿”?老员工:正常】贵州茅台公司因为销售“用15年基酒勾兑成的50年陈年酒”,被成都律师邢连超起诉销售欺诈一事,上游新闻刊发的《30年和50年陈年茅台系勾兑而成?成都律师诉茅台要求“退一赔三”》报道,引发广泛讨论。(上游新闻)


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  贵州茅台公司因为销售“用15年基酒勾兑成的50年陈年酒”,被成都律师邢连超起诉销售欺诈一事,上游新闻刊发的《30年和50年陈年茅台系勾兑而成?成都律师诉茅台要求“退一赔三”》报道,引发广泛讨论。


  6月6日,在四川一家知名酒企工作了近35年的老员工对上游新闻记者表示,用老酒勾调新酒的做法,是白酒行业长期存在的客观现象和传统工艺之一,“几吨新酒加上几两老酒之后,口感的确就不一样了”。

  白酒研究专家对上游新闻记者表示,年份酒是白酒增值的一个概念,它涉及原粮生产、酿造、存储、勾兑等多个层面,年份酒只存在企业标准,“只是厂家的宣传手段,不具备任何品质意义”。

茅台官网对陈年贵州茅台酒的描述

  “30年原酒任何人都喝不下去”

  5月28日,贵州茅台在成都高新区法院出庭答辩时表示,茅台陈年酒标注的年份并不对应酒体储藏的年限,只是为了区别口感。茅台酒受生产环境制约和技艺要求影响,产量有限,“消费者应该了解”,以“50年贵州茅台酒”和“30年贵州茅台酒”的销售价格,不可能买到对应年份的陈年酒。贵州茅台划分为15年、30年、50年和80年等不同年份,只是为了明显区别口感。

  对于“陈年酒年份只是为了区别口感”这一说法,四川一知名酒企资深员工李东(化名)介绍,对于白酒行业中“年份酒”这一概念,普通消费者一般认为是指窖藏时间,年份越长酒就越醇香。但实际上,市面上的年份酒只是一种概念区分,或者是白酒企业的说法,“只是为了区分口感”。

  李东所在酒厂也出品“陈酿三十年”白酒。但李东表示,公司的销售说明中也委婉地提到,“陈酿三十年”并不是指酒瓶内容物都是储存三十年的白酒,而是指在这瓶酒中勾兑有“部分”陈酿三十年的酒,“如果都是三十年的原酒,任何人都喝不下去,只有经过勾兑的酒,才能被普通消费者接受。”

  在白酒行业工作近35年的李东向上游新闻记者解释,白酒并不都是越久越好喝。以酱香型白酒为例,其最佳赏味时间在酿好后的七八年左右,时间长的都用作勾调了,是不能直接饮用的。对于贵州茅台来说,之所以其售价能够如此之高,是因它有足够的年份酒,有最好的勾调师进行勾兑。

30年贵州茅台酒

  “年份酒”尚无标准致乱象丛生

  成都律师邢连超在接受上游新闻记者采访时提到,在成都高新法院开庭时他曾表示,既然茅台的陈年酒是用15年以上的基酒勾兑而成,就需要明确告知消费者基酒的确切年份和基酒所占百分比,“你说用了15年的基酒,那占比1%,还是100%?”但贵州茅台代理人当庭表示,因涉及商业机密,不可能提供相关资料。

  对于邢连超的这一诉求,李东称目前白酒行业内的年份酒,大多都是用较新的基酒加入“少量”的年份原酒勾兑,但这一比例可能是十分惊人的,“有可能是几吨新酒加入几两年份原酒。老酒的作用就像调料一样,放一点就行。这恰恰说明了年份原酒的香醇和勾调师的技术。但对普通消费者来说,可能就会觉得被欺骗了,但这确实是工艺之一。”

  上游新闻记者调查发现,目前国内白酒市场对于“年份”这一概念的使用存在多种定义。除贵州茅台使用的年份是指“按照对应年份成品酒的口味”外,还存在以古井贡酒为代表的年份用于区分产品档次及价格,以泸州老窖为代表的年份指不间断酿酒的窖池年龄,以及包括酒厂历史、特殊纪念日等在内的多种定义方式,甚至出现了“三十年的年份酒由成立五年的酒厂生产”的现象。

  上游新闻记者注意到,在白酒企业对年份酒的众多定义中,没有一家是将年份作为内容物的生产日期进行定义的。



发表于 2019-6-9 15:56 | 显示全部楼层
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发表于 2019-6-9 17:56 | 显示全部楼层
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发表于 2019-6-9 18:47 | 显示全部楼层
不愿掏这钱,别买别喝就行,至于这样小题大做吗?!
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发表于 2019-6-9 20:26 | 显示全部楼层
吸烟喝酒,花钱买罪受

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吃喝玩乐,人之常情  详情 回复 发表于 2019-6-9 21:15
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 楼主| 发表于 2019-6-9 21:15 | 显示全部楼层
庄亦邪 发表于 2019-6-9 20:26
吸烟喝酒,花钱买罪受

吃喝玩乐,人之常情

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本来是吃喝玩乐的,但烟比较危害健康,酒标准又稀里糊涂也不知有没被蒙骗,偶尔一下吧,别的玩乐也不少,比方说色  详情 回复 发表于 2019-6-9 22:12
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发表于 2019-6-9 22:12 | 显示全部楼层
指鹿为马 发表于 2019-6-9 21:15
吃喝玩乐,人之常情

本来是吃喝玩乐的,但烟比较危害健康,酒标准又稀里糊涂也不知有没被蒙骗,偶尔一下吧,别的玩乐也不少,比方说色

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都没有炒股危害健康  发表于 2019-6-10 22:09
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发表于 2019-6-9 22:15 | 显示全部楼层
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发表于 2019-6-9 22:16 | 显示全部楼层
中国的骗子,忽悠,嘴炮世界闻名啊!
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发表于 2019-6-9 22:37 | 显示全部楼层
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发表于 2019-6-10 07:38 | 显示全部楼层
酒不都这样处理的嘛,就象敌敌畏你弄一勺倒一杯水里,这杯水难道不是敌敌畏?

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这话没毛病  发表于 2019-6-10 22:15
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发表于 2019-6-10 08:06 | 显示全部楼层
哈哈,也不能说是骗子吧,懂一点化学知识就知道,那一瓶液体,怎么也不值那么多钱啊。没有谁逼你去买,愿意打愿意挨。类似的还有汽车,包包,化妆品,香烟,毒品,天上人间……
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发表于 2019-6-10 09:19 | 显示全部楼层
这是流行做法。好听点叫生产工艺。是生产巧门。
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发表于 2019-6-10 10:33 | 显示全部楼层
没毛病。一锅汤也只需放一勺盐。
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发表于 2019-6-11 04:01 | 显示全部楼层
对白酒行业,应该征收粮食税,通过税收,进行转移支付。


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发表于 2019-6-11 06:24 | 显示全部楼层
对白酒行业,应该开征收粮食税,通过税收,进行转移支付。社会的公平。

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发表于 2019-6-11 07:37 | 显示全部楼层
对白酒行业,应该开征收粮食税,通过税收,进行转移支付。

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像香烟一样,专卖就好  详情 回复 发表于 2019-6-11 22:11
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发表于 2019-6-11 11:17 | 显示全部楼层
这是大汉民族的聪明之处,为酿酒企业点赞,他们为社会作出伟大贡献。让那些酒鬼去冤死吧!本人从不喜欢为烟酒,除对A股有重大贡献之外,对国家没有其他贡献,在处特别致谦。
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 楼主| 发表于 2019-6-11 22:11 | 显示全部楼层
聂明宇 发表于 2019-6-11 07:37
对白酒行业,应该开征收粮食税,通过税收,进行转移支付。

像香烟一样,专卖就好
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发表于 2019-6-11 22:48 | 显示全部楼层
“如果都是三十年的原酒,任何人都喝不下去,只有经过勾兑的酒,才能被普通消费者接受。”
请教原酒于新酒的区别是什么?

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股是新的好,酒是陈的香  详情 回复 发表于 2019-6-12 20:38
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发表于 2019-6-11 23:02 | 显示全部楼层
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发表于 2019-6-12 07:41 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2019-6-12 20:38 | 显示全部楼层
从头阅 发表于 2019-6-11 22:48
“如果都是三十年的原酒,任何人都喝不下去,只有经过勾兑的酒,才能被普通消费者接受。”
请教:lovelines ...

股是新的好,酒是陈的香
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发表于 2019-6-13 14:59 | 显示全部楼层
比这更欺诈的多了去,比如“每晚一度电”
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发表于 2019-6-13 15:06 | 显示全部楼层
触目惊心:白酒中含大量非食品添加剂且不受监管

原创: 荟姐  远见视点  
   
昨天我写了一篇文章《高档白酒的繁荣建立在虚荣和愚昧之上》,揭露白酒年份酒纯粹是骗人的炒作,酒类的不同口感和香型主要是添加各种添加剂的结果。许多人担心,这会不会影响一些A股白酒上市公司的股价,我在文章末尾明确表示,由于中国特殊的国情和社会土壤,对中国白酒科普打假对市场不会有丝毫影响。这两天酒类上市公司股价的大涨,做了最好的回答。

其实,早在2013年4月15日,中央电视台收视率极高的《焦点访谈》节目,就专门制作了一期《不明不白的白酒》,详细披露了中国白酒行业触目惊心的三个重要事实:

第一,许多厂家为降低生产成本,在粮食酒中掺入酒精勾兑白酒,而且无论是理论上还是实践中根本就无法检测出来。

第二,白酒行业中添加各种添加剂,包括酸度调节剂、增味剂、增稠剂、香料等,其中许多不符合食品和食品添加剂生产标准。

第三,国家权威检测部门根本检测不出白酒中是否勾兑了酒精,同时根本就不检测白酒中的添加剂成分。

中央电视台6年前披露的上述白酒行业内幕,与我现在掌握的信息完全一致,即白酒作为食品,整个行业滥用添加剂的行为,实际上处于有法可依却无人监督的状态。

大家先耐心看完中央电视台焦点访谈节目的这个揭白酒行业乱加添加剂却无人监管的报道:



我昨天说到,白酒由于使用原料、酿造方法不同,成分或口感会大不相同,但香型和口感的主要差别来自于不同的添加剂配方,包括所谓30年、50年的年份酒的不同口味,也是这么勾兑出来的。

在中央电视台这个报道中,调酒师的话完全印证了我的分析,他说:“我们这个行业的人把调酒搞得很神秘,其实就是加了这些东西。什么东西,当然不能告诉你。”“白酒中的各种香型、口感,都是我们加不同的东西调配出来的。”其实,在当年中央电视台播放的焦点访谈节目中,这个调酒师还说:“你要的五粮液、茅台口味,我都给你兑得出来。”现在网上这个剪接的视频中,已经没有了这个内容,原因你懂的!

我昨天的文章中也说了喝好不好喝,年份是多少,其实全在添加剂上面做文章。有的酒喝了以后第二天会口渴、头晕、甚至轻微头痛,有的酒就没这些现象,原因也全在添加剂的配方。



白酒中加了什么东西呢?调酒师说了,多个采访场景的视频画面也真实地记录下了,有20多种有机醇、酸、醛、酯类。



在一晃而过的画面中,我还看到了一些并非各种醇、酸、醛、酯类物质的添加剂:



事实上,各酒厂独特的配方中,远不止上述20多种醇、酸、醛、酯类,还有许多奇奇怪怪的东西。在我参观过的知名酒厂中,我看到过一些不属于粮食中提炼的化工品,因为涉及厂家的商业秘密,而且我当时也没有录下图像与视频,所以我就不公开揭露这些没有官方媒体公开报道的事实了。

白酒中是可以添加食品添加剂的,但作为食品应当受到国家法律的严格监管。《国务院办公厅关于严厉打击食品非法添加行为切实加强食品添加剂监管的通知》中要求规范食品添加剂生产使用:严禁使用非食用物质生产复配食品添加剂,不得购入标识不规范、来源不明的食品添加剂,严肃查处超范围、超限量等滥用食品添加剂的行为,同时要求在2011年年底前制定并公布复配食品添加剂通用安全标准和食品添加剂标识标准。

中国白酒中滥用添加剂的行为,可怕之处在于以下三点:

第一,白酒中大量添加的添加剂,许多根本不是“食用物质生产复配的”,而是来源于石油化工、煤炭化工的产品。这已经严重违反了国家有关食品添加剂的规定。

第二,白酒中添加了哪些添加剂,添加的量是多少,厂家从来不予标识。正如中央电视台焦点访谈中的调酒师所言,如果把白酒中的添加剂标注出来,白酒就没人敢喝了!

第三,因为国家标准中没有规定白酒中只能添加哪些添加剂,添加量不得超过多少,因此根本就没有添加剂检测这一项,这导致白酒中的添加剂处于失控状态。



比如,一篇名为《酒类添加剂DWS》的文章中,提到添加剂DWS能提高酒的甜味,而且价格比甘油便宜,可以当作甘油的替代品,DWS具体是什么东西却没有说明,在国家允许使用的添加剂目录中也查询不到。这就是中国白酒行业胆大妄为的缩影。

正如我昨天的文章中提到的那样,自然发酵酿造的白酒,密封窖藏亿万年乙醇也不会变成乙醛,乙醛不会变成乙酸,乙醇也不会跟乙酸酯化成乙酸乙酯。因为任何化学反应都需要条件,就以乙醇变成乙醛来说,乙醇蒸气在300-480℃下,以银、铜或银-铜合金的网或粒作催化剂,由空气氧化脱氢制得乙醛。乙醇跟乙酸酯化成乙酸乙酯,必须是高浓度的酒精与冰醋酸,在浓硫酸脱水作用下,在260℃以上的高温下才会发生酯化反应。

一般人想不到的是,白酒中除乙醇外的各种醇、酸、醛、酯,其实都是酒厂的调酒师们,为改变白酒的香型和口感故意加进去的,其中许多物质如果添加量过多,甚至对身体产生极大的危害!

比如,乙醛虽然普遍存在于成熟的水果中,但含量极其低微,如果大量添加,就有毒副作用。2017年10月27日,世界卫生组织国际癌症研究机构公布的致癌物清单中,与酒精饮料摄入有关的乙醛属于一类致癌物。

再以中国白酒中普遍存在的塑化剂为例。2012年爆发的酒鬼酒塑化剂事件,让塑化剂一词闯进公众的视野。酒鬼酒当时被检测出3种塑化剂成分,其中一种严重超标。中央电视台的这个报道中,也提到了塑化剂问题,明确指出塑化剂其实并非来源于酒厂解释的设备、管道中的塑料管,而是来源于灌装添加剂中的塑料桶。这个说法非常专业、科学,尤其是灌装酯类(乙酸乙酯、己酸乙酯)的塑料桶,塑化剂很容易溶于酯中。



最后,说说中国白酒中流传最广的两个谎言。

一个是只有茅台才是酱香型白酒,或者说只有茅台才是正宗的酱香型白酒,因为只有茅台镇那个地方的水加上独特的微生物才能生产出正宗的茅台。

事实上,酱香型白酒亦称茅香型,并非茅台独有,只是以茅台最为知名。著名的酱香型白酒有茅台、郎酒、国台酒、领军酒、贵酒、望驿台酒等数十种,属大曲酒类。此外,茅台镇的水跟其他地方的水并无任何区别,茅台镇也不产任何独特的微生物,这类典型的反智、反科学的品牌炒作,法律上可归为误导消费者的虚假宣传。从媒体公开报道中可以看到,茅台镇有大大小小的几百家酒厂,生产的酱香型白酒大同小异。媒体还多次报道过,即使那些知名的所谓国家级品酒师,也无法分辨真假茅台——因为他们的成分本来就大同小异,高明的仿冒者完全可以做到以假乱真。

国家标准规定,酱香型白酒不得添加食用酒精及非白酒发酵生产的呈香、呈味、呈色物质,需以高粱、小麦和水等为原料,经传统固态法发酵制成,以保障酱香型白酒质量。但我以自己的专业知识,可以百分之百地肯定,没有任何酱香型白酒生产企业能做到所有添加剂全来源于白酒发酵的产物,不管这个酒卖几万元一瓶还是几十万元、几百万元一瓶。如果有人不服,可以跟我来较真。

关于中国白酒包括葡萄酒,另外还有一个流传很广的谎言,就是勾兑的酒不会挂壁,而粮食原浆酒,由于浓度较高,会产生挂壁现象。

挂壁现象一般是指水或酒等液体不是从玻璃瓶或其他器皿的侧壁上均匀地滑下,而是呈水滴状滑下或者沾黏在侧壁上。造成这个现象是由内壁不干净,含有吸水或吸酒精的颗粒或油脂造成的。如果要去除这个现象一般用洗涤剂洗后基本可以去除。酒的挂壁现象通常指酒呈粘稠状态挂在玻璃杯内壁上,这跟是否粮食酒,以及酒的浓度没有关系,跟酒的好坏也没有任何关系,完全是添加了增稠剂的缘故。

正如我昨天文章中所说的,酒跟香烟一样对健康有百害而无一利。2018年9月国际上最著名的医学刊物《柳叶刀》发表一篇文章,通过大样本(2800人)研究,表明喝酒对健康没有任何好处,倒是不折不扣地有害。大体而言,酒的作用类似于香烟,远比茶叶、咖啡对身体有害。添加了大量不明不白添加剂的中国白酒,更是跟喝汽油、吸雾霾一样对身体有害无益。

当然,在大多数国家,饮酒有非常悠久的历史和文化根基,正如香烟难以根除。如果你真的离不开酒,为了自己的健康,最好还是少喝点中国白酒,找一些洋酒、俄罗斯、日本和韩国酒来代替,或者喝点自酿的米酒。当然,如果你非要上升到保护民族品牌的高度,不妨天天饮用含有工业添加剂的中国白酒,无非早死早超生——事实上,现实生活中,我们经常看到许多酗酒者英年早逝,真没看到几个嗜好市场上购买的中国白酒的人活过了七老八十——有,但极少,而中国人的平均寿命已经超过了70岁。

珍惜生命,请远离乱加不明不白添加剂的中国白酒!

附相关文章(点击标题可阅读):

《高档白酒的繁荣建立在虚荣和愚昧之上》

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喝的就是奢侈 至于到底多少年陈酿啊,不是问题,只要瓶子标签印刷三十年,就是三十年。 至于添加剂,更不是问题,谁还化验了再喝啊,那不纱帽到家了吗?  详情 回复 发表于 2019-6-13 16:09
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发表于 2019-6-13 16:09 | 显示全部楼层
瞎说123 发表于 2019-6-13 15:06
触目惊心:白酒中含大量非食品添加剂且不受监管

原创: 荟姐  远见视点  

喝的就是奢侈

至于到底多少年陈酿啊,不是问题,只要瓶子标签印刷三十年,就是三十年。

至于添加剂,更不是问题,谁还化验了再喝啊,那不纱帽到家了吗?

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还是要相信点大厂吧不过确实少喝点好  详情 回复 发表于 2019-6-13 20:14
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 楼主| 发表于 2019-6-13 20:14 | 显示全部楼层
汉城 发表于 2019-6-13 16:09
喝的就是奢侈

至于到底多少年陈酿啊,不是问题,只要瓶子标签印刷三十年,就是三十年。

还是要相信点大厂吧不过确实少喝点好
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发表于 2019-6-13 21:54 | 显示全部楼层
都是老酒勾兑新旧,这个帖子太无知
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发表于 2019-6-16 07:48 | 显示全部楼层
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